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 L' éducation au clicker

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nOoxX'
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MessageSujet: L' éducation au clicker   L' éducation au clicker Icon_minitimeMar 19 Aoû - 15:25

Le clicker training:

Ce petit jouet qui fait clic-clic commence à être connu, et on appelle clicker training la méthode utilisant un clicker...
Mais c'est bien plus que ça !
Il y a une différence entre un utilisateur du clicker, et quelqu'un qui a l'état d'esprit de cette méthode d'éducation.
On peut faire du clicker training... sans clicker.

Important : Il ne suffit pas d'acquérir un clicker, il faut absolument débuter avec un éducateur, ou bien avec une solide expérience du comportement + un bon bouquin !
Vous pouvez vite continuer seul, mais ne commencez pas seul.

Avec les animaux, c'est une méthode qui permet de traduire nos mots d'humains, et donc de communiquer avec une autre espèce en se faisant bien mieux comprendre, et en permettant à notre interlocuteur de se faire comprendre.
D'ailleurs, c'est cette méthode qui a permis le dressage des dauphins, à qui il est difficile d'expliquer un programme de spectacle. Un sifflet à ultrasons est utilisé, rien n'oblige à l'utilisation du clicker en tant qu'outil d'ailleurs.
Le clicker n'est pas magique, quoique sa sonorité aie un effet et éveille par sa précision.
Le clicker est un relais.
C'est un signal qui fait le pont entre un comportement et un événement agréable qui suit, c'est à dire ce qu'on appelle la récompense. Le clic a l'avantage d'être hyper précis.

Comment ça marche ?

On clique au moment précis où on obtient le comportement souhaité, et on récompense. Au lieu de cliquer, vous pourriez aussi dire "c'est bien" ou siffler, l'essentiel est ce signal précis (qualité du clicker) qui signifie qu'il va y avoir une suite agréable.
On commence donc souvent par des gestes faits spontanément, comme s'asseoir, sans donner "d'ordre". Le mot vient plus tard, le chien n'est pas verbal en premier.
Lorsqu'on veut obtenir un comportement qui n'est pas fait spontanément, on commence par cliquer des approximations, parfois très éloignées de ce qu'on souhaite, et on oriente l'évolution de ce comportement. Cela s'appelle souvent par la terme anglais "shaping".
Le point essentiel de la méthode est l'esprit d'initiative demandé au chien, qui est participant à part entière du processus. Il doit chercher à vous faire cliquer !

L'influence sur le chien
Si c'est bien fait, le chien est calme, réceptif, se creuse la tête pour trouver, et vous renvoie beaucoup de messages du regard et par ses actes.
Sa mémoire devient stupéfiante et il parait avoir appris entre 2 cours !
Pour un chien sensible, c'est royal car il peut reprendre confiance

Qu'est-ce qui peut vous motiver à vous y mettre, et qu'est-ce qui pourrait vous retenir ?

Des fois il faut bien punir...
Si l'association d'idées positives va plus vite à long terme, la punition ça va plus vite sur le moment, ok. Une punition sert à arrêter un comportement le plus vite possible, mais pas vraiment à enseigner ! (tout ceux qui sont malades en mangeant du chocolat et en mangent encore le savent bien !)
Mais ce n'est pas la même chose ! Il faut parfois agir vite, intervenir et mettre les points sur les i, mais je précise bien que c'est pour un APPRENTISSAGE qu'il ne faut pas utiliser de punition.
Vous ne pouvez pas obtenir un résultat immédiat avec un apprentissage, et un résultat fiable à long terme nécessite une pratique, donc c'est une méthode qui convient à ceux qui y réfléchissent et anticipent, bref, il faut se faire un planning d'éducation.

L'utilisation de la nourriture :
Si vous pensez que vous serez éternellement une croquette à la main, c'est faux !
Tous ceux qui sont devenus prisonniers de la nourriture prouvent juste qu'elle a été mal utilisée : les étapes ont été brûlées. Une mauvaise utilisation d'une technique ne dit pas que la technique est mauvaise... L'apprentissage suit des règles.
Ne pas confondre la récompense et le "pot de vin" ! On ne peut pas récompenser un comportement AVANT qu'il aie eu lieu...

Toujours avoir son clicker sous la main ?
Non, ce n'est qu'un outil d'apprentissage, inutile lorsque l'apprentissage est fait. Sinon, oui vous devrez avoir votre matériel, tout autant qu'un écolier n'oublie pas son cartable.
Ensuite il vous restera vos mains et la voix, avant tout c'est un état d'esprit. Le clic est un son, et la voix peut le faire, bien qu'elle est aussi ses inconvénients...

L'imagination !
Il en faut pour un chien qui a toujours envie d'apprendre parce qu'il aime vos séances !
Une fois sorti des assis - debout - couché, la suite c'est souvent "euh..."
Ce n'est pas facile d'avancer seul dans la méthode, car tout est différent selon les chiens et les circonstances, et vous serez régulièrement arrêtés par un "et là je fais comment" ? Vous serez poussé à en apprendre plus sur le comportement canin, ce qui est une aventure passionnante.
Il faut un livre entier pour justifier que ça marche, pourquoi et comment, donc en une page, je peux juste conclure que vous pouvez y aller !
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MessageSujet: Re: L' éducation au clicker   L' éducation au clicker Icon_minitimeMer 3 Sep - 16:52

Sympa la description
Par contre nous ne somme pas d'accord quand tu dis que l'on doit commencer le Clicker avec un Educateur .
Beaucoup de personne commence seule en receuillant diverse information sur des forum et après c'est bon . Faut juste savoir comment débuter Wink

Au début on ne demande au chien de rien faire du tout . On Clic-Récompense . Ca s'appelle " Charger " le Chien au clicker . Le chien comprendra dons que le Clic est TOUJOURS suivit d'une récompense . Après on lui demande un " Assis " , dès que le chien posse ses fesse par-terre Clic-Récompense .
Et ainsi de suite .
Bon nous comme on l'utilise pour l'Obr on a continué avec des tournes , des roules et compagnie Smile
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MessageSujet: Re: L' éducation au clicker   L' éducation au clicker Icon_minitimeMer 3 Sep - 18:35

désolée mais c' est un copier/collé d' un site internet alors si t' es pas d' accord c'est pas ma faute !

perso j' ai commencé a utilisé le clicker avec un educ et mes metodes sont les meme que les tiennes

donc comme je disais si t' es pas d' accord bha taka me faire un texte sur l' utilisation de clicker et je modifiré mon post !
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MessageSujet: Re: L' éducation au clicker   L' éducation au clicker Icon_minitimeMer 3 Sep - 21:30

Euh apparement tu l'as mal prit .
On a pas du tout dis que c'était ta faute , peut-être a tu crus cela quand nous avons dis " quand tu dis " :S
JNous n'avons jamais dit que nous devons faire un texte complet sur le Clicker , on te dis juste que le texte est mal dit , parce que il n'est pas obligatoire de débuter avec Un Educateur Wink
Si tu souhaites qu'on te fasse un texte on le fera , mais ne prend pas mal ce que l'on te dit simplement parce qu'on te dit qua l'on a pas pris un Educ' Wink
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MessageSujet: Re: L' éducation au clicker   L' éducation au clicker Icon_minitimeJeu 4 Sep - 19:39

oui c' est sur y' en a beaucoup qui l' utilise sans un éduc mais bon c' est toujours mieux de commencer avec une personne qui s' y connait, ca permet de moins faire n' importe quoi ^^

perso avec la notice, les conseils sur les fofo et tout bha j' ai carrement mieu compris avec l' éduc et je pense que si il ne m' aurait pas aidé je ne l' aurais pas utilisé parfaitement comme il faut =)
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MessageSujet: Re: L' éducation au clicker   L' éducation au clicker Icon_minitimeVen 5 Sep - 19:55

On voulait juste dire que ce n'est pas parce que l'on ne prend pas déduc' qu'on l'utilise n'importe comment . Ca dépend aussi de ce qu'on fait avec . Par exemple , certaines personnes l'utilisent pour l'Obr alors y a pas du tout besoin déducateur et d'autres l'utilise dès le plus jeune age du chiot pour lui apprendre à ne pas faire ses besoins dans la maison et tout . A partir de ce moment là , ça devient plus subttil . Ce que t'appelles un Educateur , c'est une sorte de Comprotementaliste ou c'est quelqu'un qui est dans un Club d'aGilty ou autres ?
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MessageSujet: Re: L' éducation au clicker   L' éducation au clicker Icon_minitimeVen 5 Sep - 20:20

bha l' éducateur d' un club canin ^^
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MessageSujet: Re: L' éducation au clicker   L' éducation au clicker Icon_minitimeSam 6 Sep - 10:36

Ok Wink
C'est vrai que c'est meiux mais ceux qui sont pas inscrit dans un Club , ils font eux même quoi ( comme nous xD )
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